Bonjour
C'est dans http://minilien.com/?tZdeobofHv ou
https://www.vous-et-la-ratp.net/OffredeTransport/Rehabiliter-la-petite-ceinture-pour-faciliter-les-flux-peripherique-de-voyageurs/
Proposé par Kortec22 il y a 28 jours
Il y avait autrefois une ligne de chemin de fer qui faisait le tour de
Paris justement (http://agat45.free.fr/images/galeries/reseaux/petite
%2520ceinture/ceinture.gif)
Pourquoi construisons nous un tramway si la ligne de chemin de fer
existait déjà ?
Est-ce un problème de cout ? J'imagine que la construction d'une
nouvelle ligne de tramway est tout aussi onéreuse et a le mauvais gout
de géner la circulation.
Ou peut etre cette ligne appartient à la SNCF et non à la RATP ?
quelqu'un a une réponse ?
Écrit par ced44 il y a 27 jours
J'avais vu à la télévision il y a quelques temps un responsable de
la RATP qui repondait à cette question qui disait que la petite
ceinture est partiellement coupée par endroit mais ce qui explique le
fait qu'elle n'est pas utilisée est que la RATP veut que ses nouveaux
transports soient visibles! C'est d'ailleurs pour ça que dans Paris
ils préfèrent construire des trams que des metros.
La petite ceinture etant entre 2 murs n'est donc pas visible en
extérieur. La RATP préfère donc créer une nouvelle ligne et dépenser
énormément de fric! Et après ils disent qu'ils n'ont pas assez
d'argent...
Écrit par 2025 il y a 27 jours
C'est une bonne iddée mai le probleme est que la ligne de l ancien pc
et a motier detruit ou plus en etat de servir c'est pour cela que la
ratp a fait le tram intraMuros plus pratique plus de demande !
Écrit par Clem il y a 26 jours
Bonsoir,
En effet, des tronçons ont été comblés afin de construire des parcs,
promenades etc...
D'autres part, je ne sais pas si vous vous etes penchés sur le
problème, mais l'accès est très difficile aux handicapés, personnes
agées, personnes avec des poussettes.
A moins d'installer des ascenseurs à chaque station, la création du T3
au niveau de la chaussée apparaissait beaucoup + astucieux.
Et il est bien sûr évident que le T3 est beaucoup mieux mis en valeur
là où il est actuellement.
Écrit par chessy il y a 26 jours
Oui, la petite ceinture n'est pas vraiment accessible. Essayer
d'atteindre sa station de tram sur la petite ceinture aurait en plus
été une perte de temps. Alors que là sur le boulevard des Maréchaux,
c'est à portée. Et construire des correspondances vers le métro
auraient sans doute nécessité une sacrée ingénierie.
Et puis surtout, cela nous fait quand même un plus beau boulevard. Il
faut se souvenir que c'était vraiment pas terrible les Maréchaux
avant !
Écrit par cnb il y a 26 jours
Et puis le tracé n'est pas le même, celui du tram actuel dessert
mieux les différents points importants de la quasi-périphérie.
Écrit par agentratp il y a 18 jours
Le problème de la petite ceinture est complexe...
- Les voies sont en grande partie en tranchée (donc pas visibles)
- Les voies appartiennent à RFF (une petite partie de la ligne est
exploitée par la SNCF(raccordement de la chappelle))
- A certains endroits les voies n'existent plus
- Les riverains sont contre une probable exploitation de cette ligne
(nuisance sonore)
Écrit par mjp94 il y a 17 jours
Cette question relève du STIF, et non de la seule RATP et/ou Ville de
Paris.
Une étude sérieuse RFF/Systra favorable à la réactivation de la Petite
Ceinture d'avril 2006 a été dissimulée au public lors du Débat public
organisé à ce moment-là par la Commision Nationale (CNDP):
-- 30% moins cher que le TME
-- Vitesse garantie de 30 km/h, contre 18 péniblement sur le T3
-- Capacité au moins double + fret possible par trams-trains
-- Mesures de protection des riverains adaptées selon les endroits, au
reste pas si nombreux
-- Correspondances avec tous les métros, ascenseurs + bus PC conservé
pour le trafic local: tout le monde aura le choix.
Ce sera "fromage ET dessert" pour tout le monde, y compris
handicapés!
Meilleur service aux usagers franciliens, moins cher, plus facile à
réaliser: QU'ATTEND-ON?
mjp94
Écrit par moi il y a 17 jours
Je suis PMR (personne à mobilité réduite) depuis 2006, je marche avec
deux cannes anglaises. Le T2, que je considère comme une préfiguration
d'une petite ceinture remise en service, ne me pose pas de problèmes.
La station Moulineaux-Billancourt est un bon exemple de ce qui peut
être fait pour les personnes dans mon cas.
Le RER A me pose peu de problèmes, quand les escaliers mécaniques
fonctionnent, et à Val-de-Fontenay, je descend lentement à pieds. RER
A sur la partie RATP et les tramways franciliens ont le quai au niveau
du plancher. Par contre, je ne peux pas utiliser le RER E à cause de
la différence de hauteur entre quai et plancher dans les gares de
banlieue.
PS Comment fait-on pour voter, en ce qui me concerne, c'est oui
Écrit par Gill il y a 17 jours Une ceinture périphérique OUI mais pas
dans Paris, cela n'a pas de sens. A l'extérieur de Paris et
souterraine !
Gill
Écrit par Zer0 il y a 17 jours
Ça serait vraiment sympa d'avoir la PC réhabilitée (je me souviens à
cet instant des BD de Tardi), mais vaut-il la peine? Primo, la PC est
à moitié démolie - sa reconstruction ne coûtera pas moins que la
construction du Tram des Maréchaux Est. N'oublions pas aussi qu'elle
n'a jamais été éléctrifiée. Secundo, je suis d'accord avec Rabelaisien
- la PC passe en tranchées, donc il faut de lourds investissement pour
la rendre accessible aux personnes handicapées. Tertio, sa possibilité
d'integration avec le métro est plus faible que l'on ne croit, les
stations du métro les plus proches sont éloignées, en certains
endroits, a quelques centaines de mètres. Quarto, je ne suis pas sûr
que le tracé de la PC correspond aux flux principaux des voyageurs.
Alors, la PC réhabilitée risque de s'avèrer un jouet supercher.
Écrit par Clem il y a 17 jours
Entièrement d'accord Zer0!
La configuration de l'ancienne PC n'est pas la plus obtimale; par
conséquent, des travaux titanesques devraient donc etre entrepris si
l'on devait la réutiliser.
Par ailleurs le T3 qui a remplacé les bus du PC1 a permis de réduire
un peu la pollution.
Je ne vois pas l'intéret de mettre un tram sur la PC ainsi que des
autobus sur les Maréchaux!? Cela bloque des autobus qui pourraient
aller sur d'autres lignes qui en auraient bien besoin, et la
rentabilité de ces troncons ne serait pas du tout assurée.
Écrit par AntoineB il y a 13 jours
2 projets se sont affronter sur l'utilisation de l'ancienne petite
ceinture:
La réhabilitation en tram/train et une conservation des maréchaux tel
quel avec sans doute une supression du bus PC (proner par la droite).
La construction du T3 actuel avec réorganisation complète des
maréchaud dont une baisse de la capacité de circulation afin de
réduire le trafic quitte a avoir plus d'embouteillage pendant un temps
d'adaptation afin que les maréchauds ne soient plus un 2e périph. Et
parallèlement une réhabilitation des anciennes lignes de chemin de fer
en jardin type coulée verte dans le 12e. Cette 2e partie est
actuellement bloqué par le RFF car celà implique qu'ils dépoluent le
site (ce qui est couteux et ne leur rapporte rien). Cette 2e option
était proné par la droite et a été adopté lorsque la ville a basculé à
gauche.
Écrit par ilm il y a 23 heures
Entierement d'accord avec cette proposition.
Je voudrais juste citer la Commission d'Enquête relative au Plan Local
de l'Urbanisme qui a émis la recommandation numéro 19 relative à la
Petite Ceinture ferroviaire : "S'agissant du devenir de la Petite
Ceinture, la commission d'enquête considère que les atouts de la
Petite Ceinture permettent d'inscrire celle-ci, à terme, dans les
futurs projets pour répondre aux besoins de transport périphériques et
inter-banlieues. La ligne est l'un des maillons essentiels d'un
dispositif régional cohérent visant à combler le déficit
d'infrastructures de transport en commun en périphérie. Elle constitue
une opportunité unique dans la mesure où l'emprise existe déjà. La
vitesse élevée permet d'envisager des déplacements rapides (30 km/h),
un nombre élevé d'usagers et un maillage avec les grandes radiales
RER, tangentielles et Transilien."
Vous aussi, réagissez !
Salutations
Gérard Massip
