G?rard Massip
2005-02-24 17:59:10 UTC
Bonjour
Le Lyonnais Alain, un des personnages du "gang des Lyonnais"
http://minilien.com/?oCzOjKwuv6
ou
http://groups.google.fr/groups?q=ceinture%20gang%20des%20lyonnais&hl=fr&lr=&sa=N&tab=ig
est un enseignant qui n'est pour pas encore bon pour l'asile, mais au
moins pour faire un séjour dans la fameuse maison de repos pour
enseignants que l'on voit dans le film prof. Dans la discussion
"Projet grandiose de la RATP",
http://www.webvdr.com/forums/view.php3?bn=webvdr_echanger&key=1102018782&first=&last=
il écrit à mon sujet : "Quant à mes "pleurnicheries", elles sont
basées sur des faits précis, que l'on résume (schématiquemen) par la
formule "Paris et le désert français". Mais je ne vais pas perdre mon
temps à faire ni un cours d'histoire ni un cours d'aménagement du
territoire à un cuistre tel que vous. Vous voyez un complot des
Lyonnais là, où, tout simplement, deux personnes ont osé ne pas être
d'accord avec vous. Et depuis, vous faites une fixette sur tout ce qui
vient de Lyon. Ca se soigne ;)".
Il se trouve que je connaissait cet ouvrage, et d'autres qui tournent
autour, avant même la naissance de ce personnage, il a 35 ans, j'en ai
60. Heureusement, cm421 est venu au secours des internautes qui ne
sont pas au courant, et a lancé une discussion sur ce thème dans le
forum de la Vie du Rail
http://www.webvdr.com/forums/view.php3?bn=webvdr_echanger&key=1102070959&first=&last=
J'en profite donc pour vous présenter mes idées sur la question en
1996 :
Extrait du numéro trois de Transports franciliens, mars 1996, organe
central de l'ADTC Est Parisien
http://vieachamps.free.fr/viewtopic.php?t=159
AUX FOUS
Mercredi 30 mars 1995 a eu lieu à l'Hôtel de ville de Paris un
colloque "Paris, région capitale". La décentralisation pose probléme,
elle a souvent été menée de manière destructrice, en déménageant en
province des activités franciliennes, qui parfois n'y ont pas survécu.
Je suis d'éccord quand on met en garde contre le déménagement du
territoire, je suis d'accord quand on préconise une osmose entre
l'Ile-de-France et les régions voisines. Mais je crie au fou quand on
fait l'éloge des mégalopoles, comme l'animateur d'une des trois tables
rondes, Thierry de Montbrial, directeur de l'Institut français des
relations internationales, pour qui "l'optimum pour l'Ile-de-France,
c'est d'atteindre une taille comparable à la mégalopole Tokyo-Osaka"
orientation soient de bords opposés, il s'agit d'Alain Rist,
conseiller régional Vert, qui est intervenu la matin, et de Charles
Pasqua, qui est intervenu à la fin du colloque.
Je suis partisan d'une organisation urbaine de type rhénan, avec des
villes pas trop grosses, interdépendantes les unes des autres, et
surtout ne formant pas une agglomération continue. Cette organisation
commence en Suisse et va jusqu'aux Pays-Bas, les pays concernés se
portent mieux que la France.
Aux Pays-Bas, la "région capitale" s'appelle Randstad (anneau de
villes), elle comprend Amsterdam, Rotterdam, La Haye, Utrecht et
d'autres villes. Les règles d'urbanisme y étant strictement
respéctées, il n'y a pas de soudure entre ces agglomérations, et il
n'est pas rare d'habiter une agglomération et de travailler dans une
autre. Les chemins de fer nationaux ressemblent plutôt au RER par leur
fréquence, ils sont bien maillés avec les transports urbains, les
trains directs entre ces villes marquant des arrêts à la périphérie
des agglomération pour faciliter les correspondances avec les
transports urbains.
La Ruhr (Allemagne) n'est pas une agglomération continue, même si elle
occuppe 150 kilomètres d'Est en ouest, sur 50 kilomètres nord-sud.
Elle est organisée en bandes alternées d'est en ouest de ville et de
campagne. Les communes, suite à une réforme administrative, sont
souvent composées de plusieurs villes. Les réseaux urbains de
transports en commun sont interconnectés les uns aux autres, on peut
prendre un tramway - ou un métro léger - sur un réseau et descendre
sur un autre réseau.
Je suis assez favorable au grand bassin parisien, ainsi qu'au principe
du "réseau de ville". Ma thèse est qu'il existe un dynamisme
francilien, qui doit essaimer sur les régions alentour, sur le modéle
rhénan.
Salutations
Gérard Massip
Le Lyonnais Alain, un des personnages du "gang des Lyonnais"
http://minilien.com/?oCzOjKwuv6
ou
http://groups.google.fr/groups?q=ceinture%20gang%20des%20lyonnais&hl=fr&lr=&sa=N&tab=ig
est un enseignant qui n'est pour pas encore bon pour l'asile, mais au
moins pour faire un séjour dans la fameuse maison de repos pour
enseignants que l'on voit dans le film prof. Dans la discussion
"Projet grandiose de la RATP",
http://www.webvdr.com/forums/view.php3?bn=webvdr_echanger&key=1102018782&first=&last=
il écrit à mon sujet : "Quant à mes "pleurnicheries", elles sont
basées sur des faits précis, que l'on résume (schématiquemen) par la
formule "Paris et le désert français". Mais je ne vais pas perdre mon
temps à faire ni un cours d'histoire ni un cours d'aménagement du
territoire à un cuistre tel que vous. Vous voyez un complot des
Lyonnais là, où, tout simplement, deux personnes ont osé ne pas être
d'accord avec vous. Et depuis, vous faites une fixette sur tout ce qui
vient de Lyon. Ca se soigne ;)".
Il se trouve que je connaissait cet ouvrage, et d'autres qui tournent
autour, avant même la naissance de ce personnage, il a 35 ans, j'en ai
60. Heureusement, cm421 est venu au secours des internautes qui ne
sont pas au courant, et a lancé une discussion sur ce thème dans le
forum de la Vie du Rail
http://www.webvdr.com/forums/view.php3?bn=webvdr_echanger&key=1102070959&first=&last=
J'en profite donc pour vous présenter mes idées sur la question en
1996 :
Extrait du numéro trois de Transports franciliens, mars 1996, organe
central de l'ADTC Est Parisien
http://vieachamps.free.fr/viewtopic.php?t=159
AUX FOUS
Mercredi 30 mars 1995 a eu lieu à l'Hôtel de ville de Paris un
colloque "Paris, région capitale". La décentralisation pose probléme,
elle a souvent été menée de manière destructrice, en déménageant en
province des activités franciliennes, qui parfois n'y ont pas survécu.
Je suis d'éccord quand on met en garde contre le déménagement du
territoire, je suis d'accord quand on préconise une osmose entre
l'Ile-de-France et les régions voisines. Mais je crie au fou quand on
fait l'éloge des mégalopoles, comme l'animateur d'une des trois tables
rondes, Thierry de Montbrial, directeur de l'Institut français des
relations internationales, pour qui "l'optimum pour l'Ile-de-France,
c'est d'atteindre une taille comparable à la mégalopole Tokyo-Osaka"
Dans le Figaro du 18 décembre 1995, il signe une tribune libre intitulée LA NOSTALGIE DU FRONT POPULAIRE, dont la conclusion est "Il est grand temps que nous nous soumettions avec énergie mais aussi avec humilité aux lois de l'économie". Pour appuyer ses dires, ce monsieur indique qu'il est membre de l'Institut;.
Il est intéressant que les deux personnes qui ont combattu cetteorientation soient de bords opposés, il s'agit d'Alain Rist,
conseiller régional Vert, qui est intervenu la matin, et de Charles
Pasqua, qui est intervenu à la fin du colloque.
Je suis partisan d'une organisation urbaine de type rhénan, avec des
villes pas trop grosses, interdépendantes les unes des autres, et
surtout ne formant pas une agglomération continue. Cette organisation
commence en Suisse et va jusqu'aux Pays-Bas, les pays concernés se
portent mieux que la France.
Aux Pays-Bas, la "région capitale" s'appelle Randstad (anneau de
villes), elle comprend Amsterdam, Rotterdam, La Haye, Utrecht et
d'autres villes. Les règles d'urbanisme y étant strictement
respéctées, il n'y a pas de soudure entre ces agglomérations, et il
n'est pas rare d'habiter une agglomération et de travailler dans une
autre. Les chemins de fer nationaux ressemblent plutôt au RER par leur
fréquence, ils sont bien maillés avec les transports urbains, les
trains directs entre ces villes marquant des arrêts à la périphérie
des agglomération pour faciliter les correspondances avec les
transports urbains.
La Ruhr (Allemagne) n'est pas une agglomération continue, même si elle
occuppe 150 kilomètres d'Est en ouest, sur 50 kilomètres nord-sud.
Elle est organisée en bandes alternées d'est en ouest de ville et de
campagne. Les communes, suite à une réforme administrative, sont
souvent composées de plusieurs villes. Les réseaux urbains de
transports en commun sont interconnectés les uns aux autres, on peut
prendre un tramway - ou un métro léger - sur un réseau et descendre
sur un autre réseau.
Je suis assez favorable au grand bassin parisien, ainsi qu'au principe
du "réseau de ville". Ma thèse est qu'il existe un dynamisme
francilien, qui doit essaimer sur les régions alentour, sur le modéle
rhénan.
Salutations
Gérard Massip